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HOAI.de - Forum : HOAI-Novelle 2013 : Honorar nach HOAI 2013 für leistungen nach HOAI 2009 aus Stufenvertrag: FBS-Tabellen?
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Beitrag von Nachricht
bammer
Level: Jr. Member
Beiträge: 9
Registriert seit: 28.05.2015
IP: Logged
icon Honorar nach HOAI 2013 für leistungen nach HOAI 2009 aus Stufenvertrag: FBS-Tabellen?

Wertes Forum,
folgender Fall:
In einem Stufenvertrag nach HOAI 2009 werden für alle Stufen schon die zu erbringenden Leistungen angelehnt an die Grundleistungen HOAI 2009 beschrieben.
1. Stufe LP 1-4 ist 2012 abgeschlossen worden.
Nach Einführung der HOAI 2013 wird die 2. Stufe LP 5-8 beauftragt.

Der öffentliche Aufftraggeber hat vorgeschlagen die Honorerung nach FBS-Tabellen vorzunehmen:
http://www.ibr-online.de/Rechner/index.php?zg=0&calc=FBS

Jetzt sind die FBS-Tabellen nicht Teil der HOAI.
Gibt es irgendwo eine Einschätzung aus dem Dunstkreis der öffentlichen Bauherren zu diesen Tabellen?

Ich frage deshalb, weil der Auftraggeber uns entsprechend gegenüber den HOAI-tabellen 2013 geminderte FBS-Honorartabellen hat zukommen lassen, bei IBR-online jetzt aber nur Minderungsfaktorentabellen nach Leistungsphasen veröffentlicht sind. Die FBS-Honorartabellen, scheinbar eine frühere Version vom Jahresende 2014 u sein und berücksichtigen keine leistungspasenbezogenen Veränderungen. Auch will der Bauherr im Zusammenhang mit den FBS-Honorartabellen die i.v.H. Sätze der HOAI 2009 beibehalten, also z.B. TGA LP5 14% (ohne SD-Planung) statt 18% nach HOAi 2013.
Welche i.v.H.-Sätze sind mit den FBS-Tabellen zusammen anzusetzen?

Der HOAI-Kommentar von Fuchs/Berger/Seifert, wo die FBS-Tabellen veröffentlicht werden, erscheint leider erst im Herbst.

Gibt es bei den Forumsmitgliedern schon Erfahrungen bzw. detailliertere Kenntnisse zu den FBS-Tabellen?

Danke, Bammer

11.06.2015 at 10:45 Uhr
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fdoell
Level: Moderator
Beiträge: 1783
Registriert seit: 10.01.2003
IP: Logged
icon Re: Honorar nach HOAI 2013 für leistungen nach HOAI 2009 aus Stufenvertrag: FBS-Tabellen?

Guten Tag Herr Bammer,

die FBS-Tabellen wurden kürzich um leistungsphasenbezogene Detaillierungen ergänzt. Diese neueste Version ist also bezogen auf die Leistungsphasen trennschärfer als die erste Version aus 2014. Wenn der AG grundsätzlich bereit ist, die FBS-Tabellen anzuwenden, sollte er auch bereit sein, davon die neueste Version zu nehmen.

M.W. hat bislang niemand anders andere Tabellen mit gleichem Ziel entwickelt; nämlich die nach HOAI 2009 zu erbringenden Leistungen auf Basis des Preisrechts nach HOAI zu bewerten. Das könnte man individuell machen, die Frage ist aber, wer den Aufwand dafür bezahlt und ob es das wert ist. Der Unterschied (im Ergebnis) zu den verallgemeinernden Tabllen der FBS rechnet sich m.E. nur bei sehr großen Projekten. Wenn man aber mit den "verallgemeindernden" Tabellen der HOAI leben kann, sollte man das in den meisten Fällen m.E. auch mit denen der FBS-Tabellen können, die ja auf den selben Grundsätzen wie die 2013er Honorartabellen aufgebaut sind.

Der Sinn und Zweck der leistungsphasenbezogenen Auswertung ist es, mit Hilfe der HOAI 2013 und deren Teilleistungsbwertungen die Leistungen nach der HOAi 2009 zu honorieren. Dass sich die Prozentsätze und die zu erbringenden Leistungen in den Leistungsphasen geändert haben, ist explizit Inhalt der FBS-Tabellen. Sie beruhen also auf den 2013er Teilleistungsbewertungen.

____________________________
Herzliche Grüße
Friedhelm Doell
Beratender Ingenieur
HOAI-Sachverständiger
www.doellconsult.de

11.06.2015 at 11:45 Uhr
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