Guten Tag,
da ich mich erst seit einigen Tagen mit der HOAI auseinandersetze habe ich auch gleich eine Frage bzw. eine Beispielberechnung:

Aufgabenstellung lautet:

Für den Bau einer vierspurigen Straße (gemeinsame Entwurfsachse und Gradiente) wurden folgende Kosten ermittelt:
Erdbau: 4 Mio €
Strassenbau: 10 Mio. €

Honorarzone 2, Leistungsphasen 1-5.
Das Honorar soll berechnet werden.

Ich stelle zuerst meine Berechnung dar und die Fragen dazu stelle ich am Ende.

Strassenbau (vierspurig): 7. Mio. € anrechenbare Kosten laut HOAI §52

Erdbau: 4 Mio. € - komplett anrechenbar da dies nicht 40% vom anrechenbaren Strassenbau übersteigt.

aus Honoratafel §56 Abs. 2 (Mindestsatz)
Erdbau: 148.007€
Strassenbau über linieare Interpolation:
Strasse: 229.942,80€

Anrechenbare Kosten Gesamt: 377.949,80€
Leistungsphasen nach §55 (1-5)
ergibt: 253.226,36€ = Honorar

So nun meine Fragen:
- Ist das Ergebnis richtig?

- wenn die Kosten für den Erdbau 40% der sonst anrechenbaren Kosten übersteigen würden, werden diese dann in der Berechnung garnicht berücksichtigt?

- wenn die 4spurige Strasse keine gemeinsame Entwurfsachse und Gradienten haben - würde diese dann auch nicht berücksichtigt?

- In Bezug auf die letzten 2 Fragen - wenn dies so eintreffen würde - gäne es dann keine anzurechnebaren Kosten?

Ich hoffe es kann mir jemand weiterhelfen und mich korrigieren, falls etwas nicht stimmen sollte.
VIelen lieben Dank schonmal

[Edited by Derek on 16.07.2009 at 11:27 Uhr]

[Edited by Derek on 16.07.2009 at 11:29 Uhr]

Guten Tag

Ihre relevanten Fragen habe ich hier noch einmal zitiert und durchnummeriert. Antworten siehe unten.

quote:

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Derek wrote:

Für den Bau einer vierspurigen Straße (gemeinsame Entwurfsachse und Gradiente) wurden folgende Kosten ermittelt:
Erdbau: 4 Mio €
Strassenbau: 10 Mio. €

Honorarzone 2, Leistungsphasen 1-5.
Das Honorar soll berechnet werden.

So nun meine Fragen:
1. Ist das Ergebnis richtig?

2. wenn die Kosten für den Erdbau 40% der sonst anrechenbaren Kosten übersteigen würden, werden diese dann in der Berechnung garnicht berücksichtigt?

3. wenn die 4spurige Strasse keine gemeinsame Entwurfsachse und Gradienten haben - würde diese dann auch nicht berücksichtigt?

4. In Bezug auf die letzten 2 Fragen - wenn dies so eintreffen würde - gäbe es dann keine anzurechnebaren Kosten?

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Hallo Forummitglieder,
Ich habe eine Frage zu den anrechenabaren Kosten:
Laut HOAI: Abminderung Erbau, nur anrechenbar bis 40% der sonstigen anrechenbaren Kosten.
Bedeutet das hier in diesem BSP. , dass Straßenbau diese sonstigen anrechenbaren Kosten sind? Muss ich demzufolge die 40% von den 10Mio Straßenbau oder aus der Summe von beiden berechnen?

Ich hoffe ihr könnt mir helfen.

Viele Grüße

Hallo Siggi,

das steht eigentlich schon oben. Die Herstellkosten sind im Beispiel 14 Mio €, davon 4 Mio € Erdbau und 10 Mio € der Rest, die sonstigen anrechenbaren Kosten.

Wären es 15 Mio € Herstellkosten und davon 5 Mio € Erdbau und 10 Mio € sonstige aK, würden die Erdbaukosten auf 40% der sonstigen Kosten (10 Mio), d.h. auf 4 Mio € gekürzt, so dass insgesamt 14 Mio anrechenbar wären. Würden die Erdbaukosten noch mehr steigen und alles andere bleiben , wäre es genauso.

Jetzt klar?

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Herzliche Grüße
Friedhelm Doell
Beratender Ingenieur
HOAI-Sachverständiger
www.doellconsult.de

Ok Danke. Also bei Aufgaben dieser Art muss man immer so vor gehen.

BSP:
Bau einer zweigleisigen Bahnstrecke:
Erdbau 8MIO
Bahnstrecke 15MIO
Honorarzone I , Leistungsphase 2-6
Anrechenbare Kosten:
15MIO * 40% = 6MIO, d.h. es dürfen maximal 6MIO angerechnet werden.
--> 15+6=21MIO * 0,9 = 18.900.000
Richtig?

Kann mir bitte noch jemand diesen Satz erläutern:
§52
2.10 von Hundert der Kosten für Ingenieurbauwerke, wenn dem Auftragnehmer nicht gleichzeitig Grundleistungen nach §55 für diese Ingenieurbauwerke übertragen werden.

Viele Grüße

Die Berechnung ist - in aller Kürze - rechnerisch richtig. Bei realen Berechnungen bitte immer etwas Erläuterungstext dazu; das erhöht die Chancen, dass der Bauherr (oder ein Gericht) die Rechnung als prüffähig ansieht.

Der Passus meint folgendes: Wenn in Ihrem Büro gleichzeitig sowohl die Verkehrsanlage als auch das Ingenieurbauwerk (z.B. die Brücke, welche die Verkehrsanlage quert oder auch die Brücke in Längsrichtung der Verkehrsanlage, z.B. über einen kleinen Fluss) geplant werden und Sie für beides das entsprechende Honorar für die jeweiligen anrechenbaren Kosten erhalten, gilt das nach der Verordnung als angemessen.

Wenn Sie jedoch nur die Verkehrsanlage planen und das Ingenierbauwerk ist jetzt nur skizzenhaft (Lichtraumprofile usw.) zu konzipieren oder es wird zwar zeitlich gleichzeitig, aber durch jemand anderes geplant, soll Ihre Leistung, für das Ingenieurbauwerk planerische Grundüberlegungen anzustellen bzw. dem Ingenieurbauwerksplaner entsprechende Randbedingungen zur Geometrie des Ingenieurbauwerks zu liefern, dadurch honoriert werden, dass 10% der anrechenbaren Kosten des Ingenieurbauwerks auch bei Ihnen mit zu den anrechenbaren Kosten zählen.

Wenn also Ihre Verkehrsanlage 2 Mio € anrechenbare Kosten hat und eine Brücke für 500.000 € darüber geplant wird, wird das Honorar für die Verkehrsanlage aus 2 MIo + 10% von 500.000 € = 2,05 Mio € gebildet, wenn Sie das Ingenieurbauwerk nicht gleichzeitig planen.

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Herzliche Grüße
Friedhelm Doell
Beratender Ingenieur
HOAI-Sachverständiger
www.doellconsult.de

Vielen Dank für die sehr ausführliche Antwort