Guten Tag.

Wir haben von einem öffentlichen AG einen Vertrag nach HOAI 2009 für Technische Ausrüstungen erhalten, bei dem die von uns vorgegebenen und bisher verwendeten Anlagen wie folgt geändert wurden:

- statt AVB-Ing (Fassung 2003) - jetzt Arch/Ing (Fassung 2010)
- statt ZVB-Tech (Fassung 2009) - jetzt ZVB-Tech (Fassung 2010)

1. Die neuen Fassungen gibt unser Programm nicht her. Was hat es mit den Fassungen von 2010 auf sich?
2. Hat es damit zu tun, dass es ein öffentlicher AG ist?
3. Sind die Fassungen von 2010 grundsätzlich anzuwenden?

Für Antworten bedanke ich mich bereits im voraus.


[Edited by hemo on 12.10.2011 at 10:53 Uhr]

Hallo hemo,

irgendwie musste ich beim Lesen schmunzeln, weil ich dein Problem nicht so ganz verstanden habe:

zu 1) Ich gehe davon aus, dass der AG die entsprechenden Fassungen in Papierform mitgeschickt hat. So machen das öffentliche AG üblicherweise.
Warum ist es jetzt so schwer, beide Versionen zu vergleichen, um die Unterschiede herauszufinden?

zu 2) Ich denke nicht, denn auch z.B. private Wohnungsbauunternehmen werden irgendwann ihre Vertragsunterlagen aktualisieren.
Bei den öffentlichen Auftraggebern wird das allerdings meistens "zentral" gesteuert durch die Vergabehandbücher von Bund, Land und Kommunen.

zu 3) Jeder öffentliche AG unterliegt irgendwelchen Erlassen oder Dienstanweisungen und wenn dort beispielsweise geregelt ist, dass man die Vorgaben des Vergabehandbuches des Bundes zu beachten hat, dann wird man sich auch meistens an die aktuellen Empfehlungen halten, zumal die Veränderungen dort oftmals durch die aktuelle Rechtsprechung begründet sind.

Abgesehen davon bestimmt meistens der Stärkere die Spielregeln!

Wenn ihr sowieso schon mit den Allgemeinen Vertragsbebedingungen und den Zusätzlichen Vertragsbedingungen gearbeitet habt, dürfte eigentlich erst einmal nicht viel dagegen sprechen, die aktuellsten Versionen zu verwenden.

Viele Grüße
bento

quote:

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hemo wrote:
Die neuen Fassungen gibt unser Programm nicht her.

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Hallo bento, danke für deine Antworten.

bento wrote:zu 1) Ich gehe davon aus, dass der AG die entsprechenden Fassungen in Papierform mitgeschickt hat. So machen das öffentliche AG üblicherweise. Warum ist es jetzt so schwer, beide Versionen zu vergleichen, um die Unterschiede herauszufinden?
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Hätte er sie mitgeschickt, wäre es freilich kein Problem, die beiden Fassungen gegenüber zu stellen.
Ich muss dazusagen, dass wir es so handhaben, dass wir den IV erstellen und dem Bauherrn zur Unterzeichnung vorlegen. Dabei hat den angewendeten VBs auch dieser AG bisher nie widersprochen.



bento wrote:Wenn ihr sowieso schon mit den Allgemeinen Vertragsbebedingungen und den Zusätzlichen Vertragsbedingungen gearbeitet habt, dürfte eigentlich erst einmal nicht viel dagegen sprechen, die aktuellsten Versionen zu verwenden.

Die Software haben wir uns nach Einführung der HOAI 2009 zugelegt. Als Neuling im Umgang mit der HOAI hab ich natürlich angenommen, dass die im Programm zur Auswahl stehenden Anlagen die aktuellsten wären. Da hab ich mich dann ja wohl getäuscht.

Danke nochmal und viele Grüße.
Es freut mich dennoch, dass ich dir ein Schmunzeln entlocken durfte.

Hallo Herr Doell, auch Ihnen vielen Dank für die Antwort.

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hemo wrote:
Dass Sie Allgemeine Vertragsbedingungen (i.d.R. VOB/B, vgl. Ausführungen in http://www.hoai.de/forum/viewtopic.php?TopicID=1383&page=0#5047) in Ihrer EDV abgebildet haben, verstehe ich ja noch.

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hemo wrote:
Dass das aber auch für die Zusätzlichen Vertragsbedingungen genau Ihres Auftraggebers der Fall ist, finde ich schon erstaunlich. Schließlich gibt es ja nicht nur eine Fassung, die quasi bundesweit gilt, sondern nur die jedes Auftraggebers, so wie er sie für sich definiert hat.

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Hallo hemo,

das Leben ist zu kurz, um sich nur mit den ernsten Dingen zu beschäftigen!

Viele Grüße
bento

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hemo wrote:
Bitte korrigieren Sie mich, aber beziehen sich die AVB-Ing. nicht auf Ingenieurleistungen und nicht wie bei der VOB/B auf Bauleistungen

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Vielen Dank, Herr Doell, für Ihre Ausführungen.

Herzliche Grüße
hemo