Hallo!

Dies ist mein erster Beitrag in diesem Forum.
Ich studiere Bauingenieurwesen und bin gerade dabei mich für eine Klausur vorzubereiten.
Anhand von Alt-Klausuren sitze ich hier gerade an einer Aufgabe welche in der Vorlesung noch nicht behandelt wurde.
Ich wäre euch sehr dankbar wenn ich ein wenig Unterstützung bekomme

Die Aufgabe lautet wie folgt:

Prüfen Sie die beiliegende Rechnung einer Bauunternehmung und geben Sie den Überweisungsbetrag an.


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HochTief Bauunternehmung GmbH
Wiesenweg
Giessen

Schluss-Rechnung per 17. März 2008

Hiermit berechnen wir unsere Leistungen für den Neubau Ihres Gewächshauses nach nunmehr endgültiger Fertigstellung der Baumaßnahme gemäß pauschaler Vereinbarung zzgl. der in unserem Auftrag erbrachten Ingenieurleistungen gemäß HOAI (Mindestsatz) nach Aufwand:


Leistung

Neubau des Gewächshauses (pauschal) 63.000,00
Heizung pauschal 6.000,00
Beleuchtung pauschal 7.500,00
Bewässerung pauschal 7.500,00
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Summe € netto pauschal (fest vereinbart) 84.000,00


zzgl. nach Aufwand
Architektenleistungen (vollständig) 7.800,00

Statiker (ohne Ausführungsplanung und Vergabe, HonZone II) 2.500,00
Ingenieurleistungen für den techn. Ausbau (vollständig, HonZone I) 6.700.00
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Summe € netto 101.000,00

zzgl. 19 % MwSt. 19.190,00

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Summe € brutto
120.190,00



Wir bedanken uns für den Auftrag und bitten um Überweisung auf u.g. Konto bei der Sparkasse Giessen.


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So, da die HOAI für jemanden der noch nie damit zu tun hatte doch ein wenig überwältigend ist, wäre ich euch sehr dankbar wenn ihr mir hier Lösungswege aufzeigen oder Tipps geben könntet wie man hier vorgehen muss.

Dafür sag ich schon mal vielen Dank!

Hallo,

quote:

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Prüfen Sie die beiliegende Rechnung einer Bauunternehmung und geben Sie den Überweisungsbetrag an.

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Hallo Bento!

Ja, das ist ja auch mein Problem.
Ich weiß einfach nicht genau wo ich hier bei dieser Aufgabe ansetzen soll.

Ein Gedanke der mir kam war, dass das Honorar eventuell nicht zum Auftragsvolumen passen könnte. Aber dazu fehlen ja auch Angaben soweit ich das jetzt überblicke.

Ich danke Dir trotzdem für deine Bemühungen!

Vielleicht hat ja wirklich noch wer eine Idee.
Würde mich freuen

Hallo,

wenn du tatsächlich vermutest, dass es im Grunde nur darum gehen sollte, eine Berechnung nach HOAI zu prüfen, dann könnte man folgende Näherungsbetrachtungen unterstellen:

a) Der Ermittlung der Anrechenbaren Kosten liegt für die Honorarberechnung aller Leistungsphasen die Kostenfeststellung zugrunde!

b) Die Anrechenbaren Kosten ergeben sich direkt aus den Netto-Pauschal-Auftragssummen!

c) Bei den Architektenleistungen und TGA-Leistungen wird die Leistungsphase 9 mit der Bauschlussrechnung mitberechnet (ist eigentlich ungewöhnlich).

d) Nebenkosten werden nicht in Rechnung gestellt.


Dann ergäben sich folgende Netto-Honorarsummen, die du mit dem HOAI-Rechner am linken Bildrand nachvolziehen könntest:

1) Architekt:

Berechnungsgrundlagen:
HZ II (Gewächshäuser), Mindestsatz, 100 % Leistungsbild
Anrechenbare Kosten gem. § 10 HOAI:
63.000,- + 15.750,- + 2.625,- = 81.375,- €

Damit errechnet sich ein Honorar von 7.571,58 € netto!


2) Statiker:

Berechnungsgrundlagen:
HZ II, Mindestsatz, 55 % Leistungsbild (nur LP 1-4)
Anrechenbare Kosten gem. § 62 (4)HOAI:
0,55 x 63.000,- + 0,20 x (6.000,- + 7.500,- + 7.500,-) =38.850,- €

Damit errechnet sich ein Honorar von 1.923,08 € netto!


3) TGA:

HZ I, Mindestsatz, 100 % Leistungsbild

Anrechenbare Kosten Heizung: 6.000,- €
Ergibt Honorar: 1.683,49 € netto

Anrechenbare Kosten Beleuchtung: 7.500,- €
Ergibt Honorar: 2.031,- € netto

Anrechenbare Kosten Bewässerung: 7.500,- €
Ergibt Honorar: 2.031,- € netto

Ergibt Gesamthonorar TGA: 5.745,49 € netto

Wie du erkennen kannst, liegen alle ermittelten Honorarwerte unterhab der Rechnungswerte. Das die in Rechnung gestellten Werte zumindest nicht einer HOAI-Berechnung entspringen können, hätte man auch gleich sehen können, da die Ergebnisse selten "glatt" sind.

Verstehe diese Angaben aber bitte keinesfalls als Musterlösung der Aufgabe! Dafür mussten zu viele Annahmen getroffen werden.

Schönes Wochenende wünscht
bento

Hallo Bento!

Nochmal vielen Dank für deine Mühe!
Ich denke, dass das wahrscheinlich die richtige Lösung sein wird.
Dass man bei dieser Aufgabe allerdings so viele Annahmen machen muss finde ich auch ein wenig suspekt.
Aber vielleicht will mein Prof die Aufgabe dadurch ja auch einfach nur -leichter- gestalten, wobei ich das ehrlich gesagt eher verwirrender finde.

Ich werde meinen Prof kommende Woche mal ansprechen und fragen.
Das Ergebnis werde ich dann hier posten.

Ist auch gut möglich, dass ich noch 1-2 andere Aufgaben hier einstelle und mich über Hilfe freuen würde.

Auch wenn Du Bento bis jetzt der einzige bist der hier geantwortet hat, muss ich gerade mal ein Lob zu diesem Forum aussprechen.
Habe mir einige ältere Beiträge durchgelesen und das ganze Forum wirkt nicht nur sehr kompetent, ich finde es auch klasse wie hier so ausführlich geholfen wird!
Ist nicht in jedem Forum so selbstverständlich!

Edit: Danke, dir auch ein schönes restliches WE!

[Edited by Bauing2010 on 25.05.2008 at 11:52 Uhr]

[Edited by Bauing2010 on 25.05.2008 at 11:53 Uhr]

Ich würde die Rechnung zurückweisen; es geht aus der Aufgabe nicht hervor, ob zwischen den Parteien eine Abnahme stattgefunden hat; ohne Abnahme des Werkes hat der Ersteller keinen Anspruch auf Vergütung.
Fertisch
Viel Spaß
C.Zeh

Hallo Frau Kollegin,

ich weiß nicht, ich weiß nicht............
Ob das in der Klausur Punkte bringen würde............

Viele Grüße
bento

Punkte vielleicht nicht, obwohl bei Professoren weiß man nie... aber in der Praxis ist es auf jeden Fall richtig ..*schwör*

"In der Praxis" könnte man den Rechnungsbetrag auch gar nicht anweisen, da keine Bankverbindung angegeben ist!
Und die Steuernummer fehlt auch!
Und liegt überhaupt eine Freistellungsbescheinigung vor?

Also, warum dann erst prüfen?

Aber andererseits:
Vorletzte Woche ist die Zweimonatsfrist abgelaufen!
Jetzt noch wegen "Nichtprüfbarkeit" zurückschicken, kommt auch nicht so gut.

Also doch prüfen und geprüften Rechnungsbetrag auf Prof's Konto (geht ja nicht anders) überweisen!
Gibt bestimmt viele Punkte!

Gruß
bento

Hallo!

Soo, entschuldigt dass ich mich jetzt erst wieder melde. Hatte die letzten Tage viel zu tun..

Auf jeden Fall nochmal vielen Dank für eure bisherigen Antworten!

Ich habe mit meinem Prof gesprochen, und deine Berechnungen Bento, sind alle richtig.
Vielen Dank dafür!

Ich werde gleich vier weitere Threads mit jeweils einer weiteren Aufgabe eröffnen und hoffe da genauso um eure Hilfe. Wäre echt Klasse wenn ihr mir da genauso zur Seite steht wie bei dieser Aufgabe
Seht die weiteren vier kommenden Threads bitte nicht als Spam an, ich denke mir einfach dass so eine besserer Übersicht gewährleistet ist.

Beste Grüße

PS: 2:0 gegen Polen