Hallo,
ein Architekt bzw. Sachververständiger Ing. wird beauftragt eine feuchte Ecke in einem fertigen Haus zu untersuchen um festzustellen, woher diese Feuchte kommt (Aufwand ca. 0,5h - ohne schriftl. Gutachten, nur "sachverständigen Beratung" ) Kann ich davon ausgehen, dass diese nach HOAI abgerechnet wird?

Frage 2 gleich hinterher: Dürfen nur Fahrtkosten über 15km abgerechnet werden (§7)? Oder habe ich was falsch verstanden?

[Edited by 2008usn on 07.11.2008 at 10:35 Uhr]

Ich meine, Sie haben was falsch verstanden.

Gutachter arbeiten i.d.R. nach Stundensätzen und auch eine Fahrtkostenpauschale wird neben Kosten für 2.- oder Drittausfertigung abgerechnet. Haben Sie mit dem Sachverständigen denn keine entsprechende Vereinbarung? Beste Grüße
C.Zeh

Nein, ich bekam seine Telefon-Nummer, schilderte mein Problem der Feuchtigkeit und das wir befürchteten es käme von der Heizung, was nicht der Fall war.
Und jetzt stellt sich die Frage, ob es die 0,75h (+ 12km Anfahrt) die er bei uns war nach HOAI abrechnet oder nicht?
Etwas schriftliches gab es nicht (leider).

[Edited by 2008usn on 09.11.2008 at 12:38 Uhr]

Ich meine, er wird Ihnen die Anfahrt berechnen und die Beratungsleistung zu seinem Stundensatz. Was ist bitte genau Ihre Befürchtung ?

ist er frei in der Wahl des Stundensatzes oder muss/sollte er sich nach der HAOI richten?

[Edited by 2008usn on 10.11.2008 at 17:51 Uhr]

Für Leistungen, die nicht in der HOAI stehen, gelten auch die dortigen Stundensätze nicht. Gutachterleistungen im beschriebenen Kontext stehen nicht in der HOAI, sie können also frei verhandelt werden.

Gruß
F.Doell

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Herzliche Grüße
Friedhelm Doell
Beratender Ingenieur
HOAI-Sachverständiger
www.doellconsult.de

"verhandelt" wäre ja OK gewesen, aber diese "Verhandlung" hat nie stattgefunden!

Nun, verhandelt ist vielleicht auch ein Begriff eher fürs Gericht oder für größere Aufträge. Wenn Sie sonst jemand beauftragen und nicht fragen, was seine Leistung kostet, müssen Sie doch auch damit rechnen, dass der Mensch abrechnet, was er für richtig hält.

Wie hoch war denn der Stundensatz? Für Sachverständigenleistungen kenne ich so zwischen 60 und 150 €/h... aber fragen Sie mal einen Anwalt, da geht es bei 180 €/h los, nach oben offen...

Gruß
F.Doell

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Friedhelm Doell
Beratender Ingenieur
HOAI-Sachverständiger
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Stimmt. (allerdings können wir leider nicht so regelmäßig nach Stunden abrechnen wie Sachverständige).

[Edited by dresden on 13.11.2008 at 17:07 Uhr]

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Dr. R. Althoff, FA Bau- und ArchitektenR, FA VerwR, Spezialist für die HOAI
www.Bau-und-Immobilie.de - Dresden.Erfurt.Dortmund.Berlin
- gem. d. Nutzungsbed. ist dies eine unverbindl. Meinung, keine Rechtsberatung -

die Höhe des Stundesatzes ist sicherlich in Ordnung, was mich stört, ist die Tatsache, dass wir nicht vorher informiert wurden dass der Stundensatz für diese (in diesem Fall doch sehr simple) Aufgabe so hoch ist. Zumal der Auftrag per Telefon zustande kam und ich nur einen Namen und die Nr. hatte, also (dummerweise!) nicht wußte mit wem ich es zu tun habe!

Warum haben Sie denn nicht nach den Kosten gefragt bevor Sie die Dienste in Anspruch genommen haben?

Ich würde Ihnen eigentlich sogar recht geben. Es wäre schön, wenn grundsätzliche Dinge (und dazu gehört die Honorierung) vorher geklärt werden. Hier sehe ich aber beide Parteien gefragt, denn es geht ja nicht darum, ob überhaupt bezahlt werden muss (das dürfte ja unstrittig sein), sondern es geht um die (zumindest ungefähre) Höhe.
Darauf zu warten, dass ein freiberuflich Tätiger dieses Thema anspricht, um sich nacher darüber zu beschweren, dass dies nicht erfolgt ist, halte ich für scheinheilig.
Wenn ein Bauherr ein brennendes Interesse daran hat, was eine Leistung genau kostet und diese Information kommt nicht von alleine, dann fragt er halt.

quote:

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die Höhe des Stundesatzes ist sicherlich in Ordnung, was mich stört, ist die Tatsache, dass wir nicht vorher informiert wurden dass der Stundensatz für diese (in diesem Fall doch sehr simple) Aufgabe so hoch ist.

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Ja, das dachte ich mir; simple Aufgaben für Geld erledigen ist nicht mehr so ganz in in Deutschland, da müssen schon mal paar Milliarden verzockt werden, damit die Bänker wirklich RICHTIG Knete für kriegen und keiner fragt
Sie haben einen Schimmelschaden im Haus und ein Gutachter nimmt sich Zeit, zu Ihnen zu fahren, untersucht die Bedingungen und nennt Ihnen die Ursachen, berät Sie vor Ort. Bei mir würde diese Leistung kosten: Anfahrt plus Zeit vor Ort - denn auch ich muss meine Brötchen beim Bäcker bezahlen ( die kriege ich nicht umsonst, nur weil da zufällig eine Verkäuferin rumsteht ) und ich muss ein Auto haben, da Ratsuchende möglicher weise nicht ihr ganzes Haus abbauen und mir 1:1 in den Hof stellen, damit ich bequem vom Bett aus Wahrsagerei betreiben kann.
Nein, ich muss da hin fahren und stellen Sie sich nur vor, auch die nötigen Qualifizierungsmaßnahmen und Messgeräte kosten GELD. Ich würde Ihr Anliegen verstehen, wenn hier ohne weitere Ankündigung oder Bestellung ein Gutachten gefertigt worden wäre - aber das ist ja wohl nicht der Fall. @ Kollege Dresden- werden Sie bloß nicht Gutachter.....


[Edited by C.Zeh on 14.11.2008 at 21:47 Uhr]

Ach, Frau Zeh.... ich fang jetzt lieber gar nicht erst an, zu antworten - denn könnten wir uns nicht alle was charmanteres vorstellen, als Freitags spät abends noch am Schreibtisch zu sitzen (... und dann auch noch HOAI-Chats zu füllen, die sich ausgerechnet damit befassen, ob unsere Leistung vielleicht 30 EUR zu viel gekostet haben könnte, nur weil der "mündige" Verbraucher nicht einfach mal rechtzeitig fragt- im Laden geht man doch auch nicht zur Kasse, ohne vorher auf das Preisschild zu schauen, oder? )
Aber ich bin ja schon still und entschwebe entspannt ins Wochenende.... Wünsche ein ebensolches!

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Dr. R. Althoff, FA Bau- und ArchitektenR, FA VerwR, Spezialist für die HOAI
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hihi ein lustiges Völkchen!
Eigentlich war die Fragestellung recht simpel!
Kurzfassung: Darf oder soll nach HOAI abgerechnet werden?
Einige Herren haben hieraus allerdings eine Doktor-Arbeit geschrieben, so entstehen dann auch die Preise!!!
(Antwort habe ich übrigens inzwischen